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Top 11 idées pour changer le Québec discussions #1
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Sujet: "11 idées pour changer le Québec" 1 | 2 | 3 | Précédent discussions | Suivant discussions
admin10Vendredi 11 Janvier 2008, 11:46 AM
Membre depuis Mardi 20 Décembre 2005, 11:46 AM
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#1, "11 idées pour changer le Québec"
Lundi 14 Janvier 2008, 06:06 AM par admin10

          

L'Institut économique de Montréal propose 11 idées pour changer le Québec (<a href=http://argent.canoe.com/11idees/>voir notre dossier</a> . Les voici:
- des médecins à deux vitesses
- la retraite à 67 ans
- hausse des droits de scolarité
- augmentation des tarifs de l'hydroélectricité
- travail obligatoire pour les assistés sociaux
- 25 écoles de performance pour enrayer le décrochage
- la TVQ haussée à 9,5%
- soumettre le secteur public à la concurrence
- les fonctionnaires payés selon leur rendement
- abolir la taxe sur le capital
- vendre notre eau douce.

Qu'en pensez-vous?

  

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aldeSamedi 12 Janvier 2008, 12:24 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 11:52 AM
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#2, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

c est bien beau des idées mais les mettre en oeuvre faut repasser

medecin a deux vitesse et bien ca fais des anné que tout le monde le dit et personne ne bouge dans la clic ddu college des medecins et les gouvernement en tremble , d en prendre une decision mais ces quand la seule chose a faire pour s en sortir

la retraite a 67 ans qu ou donc on vas tu en profiter de la vie ou non c es non penser voyons on travaille d arrache pied toute notre vie pour la prendre le plutot possible, il y a assez de monde pour remplacer les autres mais tellement de barrieres pour les jeunes pour rentrer sur le marché du travail qu il ce decourage , comme cette stupidité du sec ondaire 5 pouach
bien des jeuns ne sont pas accademique et non pas a cause d eu mais il sont fais comme ca ,mais il sont tres tres bons pour apprendre un metier en usine et sont tres performant a ne pas en douter , mais le systeme pouach
ces mieux de le faire le sec 5 et des autres etudes s il sont capables et ces super mais les autres bien laissz les travailler et le resultats seront super cela est prouver en mon milieu de travail en tout cas et ca marche

hauuse des droits de scolarité eh bien beau debats ca
alle r plutot chercher cette hausse des frais dans les ^poches d es industrie a haut profits dans le privé
on en as assez eu d augemtation au quebec pputot faites des incitatifs a la reduction de la consommation d electricité au quebec faut bien avoir quelque choses de representatif comme fierté quebecoise l electricité a bon prix mais avec moderation

les assitées sociaux biensur plusieur peuvent travauiller mais lesquel les docs sont gentils avec certains facile de dejouer le systeme faut regarder
la decro eh bien j en ai parler plus haut les prof ,le gourv .les professionels et bien autres doivent ce regarder dans un miroir avant de parler parler et parler quel gachi

9.5% youyouuuuu faut pas sauter des plombs on est deja ASSEZ TAXÉ ALLEZ PLUTOT TAXEZ LES BIEN NON ESSENTIELS ET LUXUEUX STYLE TV PLASMA ,ET TOUT CE QUI SI RATACHES
il y en a en masse des biens qu ont peut selectionnéss et taxé plus

public versus privé pourquoi pas ca decrasserais l etat

les fonctionnaires au rendement ces dangereux a cause de l espece humaine qui n es pas parfaite
faut pas oublié qu il y a toujours le jele cherz certaine personne et ca fais des jalaoux faut que ca sois encadré

sans l abolir la diminuer dans certain secteurs

notre eau oui mais faut que ca sois tres bien legiferer
pour ne pas perdre notre controles
merci de m avoir lu et excuser les fautes

  

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lefermierSamedi 12 Janvier 2008, 12:48 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 12:27 PM
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#3, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

Enfin une véritable réflexion sur les problèmes qui étouffent le Québec présentement. Les décideurs politiques vont devoir prendre leurs responsabilités dans un avenir très court et ne pas hésiter à adopter de telles réformes qui contribueront à remettre le Québec sur la voie de la prospérité avec une véritable vision à long terme.Lefermier

  

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Henri 8Samedi 12 Janvier 2008, 01:32 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 12:31 PM
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#4, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

. Médecine à deux vitesses: oui

2. La retraite à 67 ans: Ce n'est pas ceux qui ont les moyens de prendre leur retraite plus tôt qui feront les frais de cette approche mais ceux qui ne gagne pas de gros revenus. Plutôt favoriser une retraite progressive sans pertes de revenus. De cette façon on garde l'expertise de ces gens et ils peuvent profiter d'une rythme de vie plus ajusté. Une étude a d'ailleurs démontrée une relation négative directe entre le travail après 55 ans et l'espérance de vie chez les travailleurs d'usine (Boeing, Ford, etc..)

3. Hausses des droits de scolarité: oui et ça presse. Les taux sont plus hauts dans les autres provinces et

4. Augmentation des tarifs électrique: oui

5. Travail obligatoire pour les assistés sociaux: attention aux coûts que les mesures de contrôle nécessaires pourraient générer et la réplique des syndicats qui clameront le "cheap labor". Les gens doivent comprendre que l'assistance sociale n'est pas un droit mais plutôt le privilège d'une société bien nantie. Ce programme n'existe pas dans les pays pauvres. Ce n'est pas une mode de vie mais plutôt un filet entre des périodes productives de votre vie. Resserer les critères d'égibilité et limiter la durée des prestations (sauf dans des cas évidents). Une jeune personne en bonne santé et sans obligation familiale ne devrait pas être éligible: ce n'est pas parce que tu ne veux pas aller travailler au salaire minimum que la société est obliger te faire vivre. En donner plus à ceux qui en ont vraiment besoin.
Difficile de faire décrocher les gens de ce programme lorsque plusieurs services (optométrie, médicaments, taxis, garderie..) sont payés alors que ceux qui travaillent à petit salaire n'y ont pas droit.

6. Écoles de performance: oui. Ça prend également des incitatifs pour les décrocheurs. Mais si on arrêtait de "taponner" et niveler par le bas le système d'éducation actuel, ça serait déjà un pas dans la bonne direction.

7. TVQ: plutôt moduler celle-ci selon le niveau de luxe des items. Ceci se fait dans d'autres pays comme la France. Example: les parfums ont une TVA de 40%. Augmenter le nombre d'items de base nécessaire à une vie décente en franchise de la TVQ (jusqu'à un certain seuil): l'électricité, le téléphone (service de base), médicaments, tous les articles pour enfants (nourriture, vêtements, médicaments, fournitures scolaires, ...), etc...

8. Soumettre le secteur public à la concurrence: attention!!!! Oui, il y a eu certains succès mais l'industrie privé n'est là que pour les $$$. La fonction publique a démontrée au cours des dernières années de beaux examples d'amélioration. La Régie des rentes fait l'envie du privé. La gestion par résultats proposée par l'École Nationale d'Administration propose justement des moyens de renouveler et améliorer la performance de l'administration publique.

9. Payer les fonctionnaires selon leur rendements: Il y a ici plusieurs pièges dont l'impartialité de l'évaluation. Nous avons tous en mémoire des examples récents de primes payées malgré des déconfitures notables!! Pas sûr que ce soit une bonne piste. Voir mes commentaires au point 8.

10. Abolition de la taxe sur le capital: oui.

11. Vendre notre eau douce: Pas viable à long terme. Les coûts de transport explose et la technologie de salubration et de désalination avance à grand pas, promettant de produire de l'eau potable à un coût similaire ou moindre que l'eau exportée/importée.

  

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LessagedusommetSamedi 12 Janvier 2008, 01:47 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 01:31 PM
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#5, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 1


          

C'est du brassage de méninges de théoriciens. Des solutions selon un manuel d'administration. Ça ne s'applique pas dans la VRAIE vie. Curieusement, la plus grande source de revenus est...oubliée! Pratique ça!
1) TAXER les entreprises!
2) Arrêter de donner des subventions pour garder en vie des emplois moribonds! Le chantage aux emplois. Bombardier le fleuron de l'industrie québécoise ne fait jamais un contrat sans avoir au préalable demandé les millions nécéssaires à son exécution.
À chaque fois qu'un contrat est signé: aboulez l'argent chers gouvernements! Bref, ce genre d’entreprise coûte probablement plus cher qu'elle ne NOUS rapporte.
Je serai curieux de voir un audit de Bombardier et de vérifier si la somme des subventions est supérieure ou inférieure aux profits de la même période. En plus, ils ont les crédits R&D etc...
Dans ces entreprises là, des millions sont enfouis sans rien avoir en retour pour le pays.
Commençons par là avant d'augmenter l'Hydro. Au fait, parlant d'hydro, que les Alcan de ce monde paient l'hydro au prix que JE (et les autres québécois) la paie. Après on verra s'il y a lieu de l’augmenter. Car l'Alcan ne vaut pas un pet de lapin, ce qui a été acheté c’est ...les contrats d'électricité avec l'Hydro. Si on les donne pas, la vente d'Alcan tombe à l’eau CQFD. C’est la condition d’achat.
Des exemples comme ça, il y en a à la tonne alors avant de chercher les «cennes nouaires» dans les poches des bozos de québécois, allez donc chercher les millions que l'on gaspille, après je serai d'accord de faire ma part. Avec plaisir et empressement.
Aussi, faites travailler les fonctionnaires, faites + avec moins. On n’est pas assez riches pour «créer des emplois» en mettant des gens en préretraite. Ça double la masse salariale et ne crée pas de richesses.
Je ne comprends pas que l’on tourne le dos aux solutions. Expliquez-moi. Merci

  

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AbengadonSamedi 12 Janvier 2008, 02:17 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 02:17 PM
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#6, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

Les idées pour améliorer le Québec auront toujours l'appui de certaines personnes et alors que d’autres si opposeront toujours. Mon exemple peut s’appuyer sur la réflexion proposée pour améliorer les performances de l’état et de nos fonctionnaires. Je comprends très bien leur résistance à adopter des modèles de performances comparables à ceux du modèle privé car cela touche directement à leur mode de vie. Je suis un employé du privé et la rémunération par la performance est quelque chose qui n’est pas toujours reposante voir même stressante. Cependant, il justifie ton salaire versus un autre employé. Pourquoi vous ne pourriez pas gagner quelques sous de plus quand ton collègue voisin préfère lui de se contenter de sa productivité actuelle?


- La médecine privé et public j’y crois personnellement si elle est encadrée. Et cet encadrement le gouvernement devra l’assumer (peu importe les conséquences politiques internes). Je ne crois pas que du jour au lendemain tous les gens ayant le moyen de s’offrir la médecine privée enlèveront l’accessibilité du régime public aux gens les moins bien nantis. Combien d’entre vous seront prêts à débourser 2000$ pour une opération dès demain? 10%-20% de la population peut-être. Ce qui ne nuirait pas totalement à l’accessibilité de la médecine public. Par ailleurs, permettre aux médecins, qui sont déjà limité à certains quotas d’opération dans certains département, d’accroître leur revenu par le système privé, permettra de retenir ou bien d’attirer des médecins étrangers plus compétant (exode des cerveaux, le gouvernement devra revoir sa politique d’embauches d’étrangers dans certaines professions clé).


- Pour ce qui est de la retraite à 67 ans je suis d’accord avec alde, certaines personnes travaillent assez fort pour se ramasser un capitale de retraite, alors je suis en désaccord par cette politique. Commençons d’abord par alléger les règles de la retraite progressive et regardons les résultats obtenus.


- La hausse des frais de scolarité devrait être indexée au coût de la vie. Qui trouve absurde de s’objecter à cette réalité quand ton 2 litres de lait fluctue avec le temps aussi? C’est le minimum que la collectivité étudiante doit assumer.


- Je suis pour la hausse du coût de l’électricité en palier. C'est-à-dire plus tu en consommes plus ton coût d’utilisation se doit d’être élevé. Cette politique assure que ton voisin «riche» qui possède 4 piscines pis 5 TV de payer plus que le modeste citoyen et cela oblige les grandes entreprises consommatrice de courant de revoir leur modèle d’efficacité énergétique.


- Le travail obligatoire des assistés sociaux est une bonne chose dans la mesure qu’elle respecte la capacité de chaque individu. Mais si opposer totalement est un manque de maturité comme tout comme l’acharnement de faire travailler les assistés sociaux à plein temps. Le gouvernement ère sur ce point depuis fort longtemps de peur d’effriter leur capitale politique du coté des travailleurs tant que des assistés sociaux.


- Je suis d’accord avec la proposition du décrochage scolaire. C’est un phénomène qui doit être regardé activement. Elle me semble bien réaliste.


- La hausse de la TVQ est une bonne chose dans la mesure qu’elle est suivie d’une baisse d’impôt pour les plus pauvres. La TVQ affecte les biens de consommations autres que ceux essentiels comme le lait et la nourriture. Est-ce absurde de faire payer un petit peu plus pour une TV ou un système de son? Le vrai problème de cette politique est que certains biens considérés non-essentiels ne si retrouvent pas comme la fameuse pâte à dents pour ne citer que cette exemple. Alors attardons nous à cette liste plutôt que de la rejeter immédiatement du revers de la main.


- Soumettre le secteur public à la concurrence permet d’abaisser les coûts des services pour la population en générale et force l’investissement pour des technologies plus performantes et oblige constamment aux employés (fonctionnaire ou pas) de revoir leur façon de faire.


- Finalement vendre notre eau douce n’est pas une solution souhaitable car elle n’est pas une ressource inépuisable et d’ici quelques décennies elle ne sera sans doute plus disponible. N’oublions pas que l’eau est l’énergie de la vie alors que le pétrole n’est que l’énergie d’un moteur.

Intéressant cet article!

  

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citoyenSamedi 12 Janvier 2008, 04:24 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 04:24 PM
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#7, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
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Bizarre, les petits salariés et les personnes retraités se font égorgés économiquement par vos idées
Exporter de l'eau pour les riches, pas fort en conscience sociale.
9.5% TVQ seulement sur les biens de luxe.
Non pour la médecine à deux vitesses; qui serait les véritables gagnants, les compagnies d'assurances et les mieux nantis. Les perdants, le citoyen ordinaire - temps d'attente pareil ou pire.
Vos idées sont à sens unique, pourquoi pas des idées audacieuses pour bannir les paradis fiscaux, diminuer les innombrables abris fiscaux,des reports d'impôts mais avec intérets à payer, 40% des citoyens ne font pas assez de revenus pour payer de l'impôts alors que la majorité des cies. n'en paient pas aussi - pas de revenus ou trop d'abris fiscaux

  

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BonhommeSamedi 12 Janvier 2008, 05:09 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 05:05 PM
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#8, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
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Qui fera des gains avec toutes ces idées. Qui a le plus a gagner avec ce genre d'idée des plus capitalistes.

Il n'y a qu'une solution viable pour tous, et c'est le partage des richesses. Les gouvernement doivent servir à les distribuer et s'assurer de préserver cette paix nouvellement acquise....

Pensez à tous les avantages d'une telle rétribution des richesses. Après tout, personne sur notre Terre peux se vanter de posséder quoi que ce soit...

  

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BonhommeSamedi 12 Janvier 2008, 05:10 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 05:05 PM
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#9, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 7


          

Et le partage des richesse, c'est non négociable.

  

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NanoSamedi 12 Janvier 2008, 06:20 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 06:20 PM
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#10, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 8


          


Qu'en pensez-vous?



  

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jcpomerleauSamedi 12 Janvier 2008, 08:03 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 07:50 PM
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#11, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

La question qui se pose est la suivante: Quel stratégie
adopter pour améliorer la productivité politique et
économique du Québec. L Institut Économique de Montréal
(IEM)ne peut donner une réponse satisfaisante à cette
question pour des raisons de confinement idéologique. Voici
mon texte d opinion à ce sujet:
http://www.vigile.net/Oui-mais-a-deux-conditions-l

  

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supermanx1aSamedi 12 Janvier 2008, 11:34 PM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 11:05 PM
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#12, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

Je suis d'accord avec la plupart des idées excepté celle de Paul Daniel Muller qui parle de la retraite à 67 ans et que je trouve irréaliste.

L'idée aurait été belle dans un monde idéal. Malheureusement, nous ne l'aurons peut-être pas dans notre vie. Je parle en connaissance de cause. Nous sommes plusieurs personnes dans la cinquantaine et soixantaine. La réalité est que la plupart des entreprises, qu'elles soient petites ou internationales, ne veulent pas des employés "agés". Ces entreprises veulent projeter une image de jeunesse dynamique qui est prête à surmonter tous les obstacles. Même si ce n'est pas légal, ces compagnies s'arrangent toujours pour se débarasser des personnes dans la cinquantaine ou plus, à moins que ces personnes fassent partie de la famille propriétaire. Les gens agés de cinquante-quelques années et plus, même s'ils possèdent toutes les qualités requises pour un poste ne sont jamais embauchés. Ça fait pitié de voir la liste d'envoi des demandes d'emploi qui ont été envoyées sans succès. Les chanceux recoivent une lettre après 2 ou 3 mois pour les aviser que le poste a été comblé. Normalement, il n'y a jamais de réponse. Ils continuent d'envoyer leurs cv's, passent par des agences et utilisent toutes les ressources possibles, mais en vain. Plusieurs d'entrent nous, après que les bénéfices de l'Assurance Emploi se terminent, n'ont d'autres choix que d'aller sur le BES ou, s'ils ont plus de 60 ans, de recevoir les prestations diminuées de la RRQ. Croyez-moi, 99% de ces personnes donneraient pratiquement leur bras droit pour être embauchés dans des postes pour lesquels ils sont très qualifiés. Les seuls "postes" offerts sont ceux au salaire minimum avec lesquels ils ne peuvent même pas payer leurs factures.

  

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On répondDimanche 13 Janvier 2008, 12:03 AM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 11:35 PM
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#13, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
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Médecins à deux vitesses: Ils y sont déjà, arrêt & stop

la retraite à 67 ans: Incompatible avec le travail obligatoire pour les assistés sociaux car ce sont les retraités qui vont payer pour les assistés sociaux.

Hausse des droits de solarité: Si les autres provinces payent plus chères on est pas obliger de faire comme eux. Ou si tu veux on est pas obliger de se jeter à l'eau parce que ton voisin le fait.

Augmentation des tarifs de l'hydoélectricilté: Vous ne vous êtes pas encore rendu compte que c'est qu'on nous impose depuis au moins 4 ans à chaque mois d'avril (poisson d'avril) 3 à 4 % d'augmentation par an.

Travail obligatoire pour les assistés sociaux: Travailler c'est trop dur

25 écoles de performance pour enrayer le décrochage: Encouger les profs et il n'y aura moins de décrochage. Donner quelques coups de aux #### des étudiants sans que papa et maman rouspète serait un atout.

La TVQ haussée à 9,5%: Chr..... d'#### à ce taux là on achète plus.

Soumettre le secteur public à la concurrence: Ce sera comme l'essence, il y en aura pas de concurence.

Les fonctionnaires payés selon leur rendement: Y travaillent déjà assez fort pour garder leur job, assis sur leur ####, si on leur en demandent plus y vont demander un augmentation.


Abolir la taxe sur le capital: tiens je serais heureux de m'en profiter.

Vendre notre eau douce: Si on la vend au même condition que le pétrole. Pourquoi pas. ¨Ca va couter cher au Américains¨



Enfin de compte L'Institut économique de Montréal, n'offre rien d'économique pour le peuple.

  

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Bruce-MontrealDimanche 13 Janvier 2008, 01:12 AM
Membre depuis Samedi 12 Janvier 2008, 11:52 PM
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#14, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 11


          

Toutes les idées doivent être appliquées immédiatement, sauf #8. C'est un rêve! Ça fait 25 ans que je réside au Québec. Je n'ai jamais vu aucune partie politque ose à les appliquer. N'importe quelle partie politique mettra l'application de ces idées; elle aura mon vote.

Examinons de près, dans tous les palliers gouvernemetaux, il y a toujours de delai injustifiable (Pas de médecin famillial, delai à l'Hôpital, pas de garderie, déneigement en retard, un mois et demi pour avoir le rendez-vous à la SAAQ, le prolongement du Métro à Laval coûtait 3 fois plus cher et l'ouverture était en retard... sans oublier les incompétents qui supervisaient la construction du pont de La Concorde une trentaine année à Laval.)
Notre système est en déficient et on doit mieux gérer pour tous les contribuables. Saviez-vous qu'être fonctionnaire, c'est un prévillège. Rehaussez-vous vos images!!!

Revenons à l'idée #8, comme vous saviez l'augementation de prix de l'hydroélectricité n'attire pas les investisseurs chez-nous.

  

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Investradeur2Dimanche 13 Janvier 2008, 10:27 AM
Membre depuis Dimanche 13 Janvier 2008, 10:27 AM
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#15, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
En reponse à Reponse # 0


          

Ce ne sont pas 11 idées très très songées. Il faut savoir si le Québec est un état qui tend à droite ou à gauche. Les idées proposées sont majoritairement des idées de droite.

Pour être un tantinet crédible, les alternatives devraient être chiffrés. Plusieurs se rendraient compte que, par exemple, il en coute moins cher à la collectivité de payer un médecin 140 000$ que de laisser un médecin libre de charger ce qu'il veux et sortir 300 000$ du système en ne traitant que les cas léger

Bref, ce n'est pas intéressant comme idées proposées et ca manque nettement de profondeur et de rigueur.

Investradeur2

  

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Ben Franklin IIDimanche 13 Janvier 2008, 03:26 PM
Membre depuis Dimanche 13 Janvier 2008, 03:26 PM
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#16, "RE: 11 idées pour changer le Québec"
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Je n'appelle pas cela des ''idées'' du moins des idées neuves.

Cela représente plus l'idéologie de l'organisme quand on ne fait que nommer les idées comme cela. On peut être d'accord en partie mais il faut développer.

Ils le font sur leur site ? Je ne suis pas encore allé voir...

Je ne m'oppose pas nécessairment à tout ce qui est écrit là mais je déplore que l'on fasse plutôt le promotion d'une idéologie surtout.

Mais c'est correct et je suis d'accord avec la préoccupation pour l'économie mais il y a aussi beaucoup d'autres choses à penser.

Je peux être d'accord en partie avec le fait qu'il y a trop de bureaucratie et des interventions inefficaces de l'État.

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Je pars un autre message mais je vais essayer de répliquer rapidement à chacune des 11 idées.

  

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